#18: Sommerpause? Nicht in Berlin! Kabinettsumbildung, innere Sicherheit und Neues aus der Lausitz

00:00:04: Die Politik gibt es nicht, sagt SPD-Bundestagsabgeordnete Katrin Michl.

00:00:08: Bei ihr geht's immer um Menschen und Brücken.

00:00:11: Ihr Mandat versteht sie daher als Auftrag zum Brückenbauen von ihrem Wahlkreis und Wohnort in Bautzen nach Berlin und zurück.

00:00:18: Und das ist der Podcast.

00:00:19: die Brückenbauerin!

00:00:23: Ja liebe Katrin du hast es gehört Micky Beißenherz ist aus dem Sommerurlaub mit Jakob Lund ins Hotelzimmer geheilt und hat eine Sonderfolge aufgenommen mit Jasmin Emberg, weil er gesagt hat, dass was da gerade in Berlin los ist kann ja auf gar keinen Fall diesen Schlagerfuzis Robin Alexander und Dagmar Rosenfeld überlassen.

00:00:45: Und du hast auch gesagt, ne nochmal Pause hin und her das muss besprochen werden?

00:00:49: Tatsächlich!

00:00:51: Ich habe das auch kommen sehen, weil ich morgens immer mit diesem Podcast auch aufstehe.

00:00:58: Ja, sicherlich muss jeder mal Sommerpause machen.

00:01:01: Aber ich glaube in diesem Jahr eine ganz schlechte Idee und

00:01:04: seitdem wir uns kennen im jedem Sommer eine schlechte idee.

00:01:07: Tatsächlich Böge!

00:01:08: Du hast recht... Ich habe gestern zu jemandem gesagt, ich gehe ja jetzt ab morgen in den Urlaub und es ist der erste Urlaub geführt seit ein paar Jahren, wo ich nicht das neue Druckstück des kommenden Haushalts im Gepäck habe.

00:01:25: Weil da hab' ich dann immer schon mal so drin geblättert weil die sind doch noch nicht fertig und das ist aber... Ich weiß nicht ob ich das gut finde oder schlecht Aber ja!

00:01:36: Ein bisschen Arbeit ist immer dabei

00:01:38: Das ist Wahnsinn!

00:01:39: Ich freue mich da drauf und wir haben jetzt eine spannende Folge vor uns.

00:01:42: Wir hatten ja in der letzten Folge so diese wunderbare Nähe aus deinem Büro, wir haben zusammengesessen und haben gesagt das macht uns so viel Spaß.

00:01:50: Jetzt ist es heute nicht so, ich sitze hier in Ostfriesland, du sitzt in der Lausitz und wir mussten sogar die Kamera ausmachen weil es unseren Rechnern zu heiß ist vom maximalen Nähen zum maximale Distanz.

00:02:04: Also ich muss sagen, ich leide fast körperlich weil es ist wirklich... also mir persönlich hat das so viel mehr Freude bereitet auch von den Interaktionen wenn man zusammen in einem Raum ist.

00:02:17: Es ist toll dass wir die elektronischen Möglichkeiten haben, dass wir uns digital treffen können.

00:02:22: aber das persönliche glaube ich ist nun mal nicht zu toppen.

00:02:26: Ja und deswegen werde ich auf wieder nach Berlin kommen.

00:02:29: Wir werden in Zukunft häufiger folgen bei dir vor Ort aufnehmen oder vielleicht auch mal hier am Ende der Welt, das kann ja auch Unterbildungsreise hier abgerucht werden.

00:02:39: Das ist mir völlig egal Böge!

00:02:41: Das ist auch mein Plan.

00:02:42: ich glaube dass hat dann auch wieder setzt vermutlich ganz viele Impulse und genau wir müssen es gut einplanen und dann komme ich auch mal bis zu dir

00:02:54: super so.

00:02:55: dann rein ins Gespräch wo wir anfangen sollen, weil so viel ist.

00:03:01: Ich fange mit einem Thema an.

00:03:02: Wir haben gerade von der Sommerpause gesprochen und das bringt mich zu der Frage wie stehst du dazu dass Minister bestellt worden sind die jetzt nicht vereidigt wurden um die Kosten zu sparen den Bundestag zurückzuholen?

00:03:16: ich finde es ein ganz schlechtes Zeichen und kann es auch begründen.

00:03:27: Jahren, Monaten und Wochen zeichnet sich eine Tendenz ab wo man das Parlament nicht mehr wertschätzt.

00:03:35: Und die Bürgerinnen und Bürger tagtäglich in die Bridolche geraten und sich überlegen ja wozu wollen wir denn noch überhaupt zum Parlament?

00:03:43: Macht ihr die Regierung alles?

00:03:44: Die brauchen die ja gar nicht!

00:03:46: Das ist für mich auch so ein katastrophales Außenbild dass jemand sagt egal ob der Minister jetzt vom Parlament sozusagen gewählt worden ist oder nicht, dann soll er erstmal losmachen.

00:03:59: Finde ich ganz

00:04:00: schlecht.".

00:04:01: Natürlich als Haushälterin habe ich auch immer die Kosten im Blick – das stimmt schon.

00:04:07: aber insofern finde ich es ganz schlecht.

00:04:11: Es ist natürlich auch eine Sache desjenigen der so eine Personalrochade dann anstößt dass er sich auch überlegen muss in welchem Zeitraum befinden wir uns gerade und was jetzt hier Kriegsentscheiden.

00:04:24: Worüber?

00:04:24: kann man vielleicht auch nochmal eins, zwei, drei Wochen in Ruhe drüber nachdenken?

00:04:29: Hätte vielleicht auch nicht geschadet.

00:04:31: Das hätte mit Sicherheit nicht geschadedt!

00:04:33: Ich sehe das übrigens endlich wie du.

00:04:35: ich habe am Anfang gedacht jetzt machen die Medien den Druck von wegen was das alles kostet und jetzt gibt es vielleicht deswegen die Diskussion zu sagen okay dann beugen wir uns dem.

00:04:44: aber ist so viel los in der Welt und das Kabinett hat ja schon verdammt wichtige Funktionen.

00:04:52: Wir haben Sommerpause auch im Parlament, aber es kann jeden Tag auf der Welt irgendwas passieren.

00:04:56: Und dann hätte ich schon ganz gerne, dass wir uns an das halten was so eine Verfassung hergibt und dass unsere Minister auch vereidigt sind.

00:05:03: Es hätte mir ein anderes besseres Gefühl gegeben.

00:05:06: Aber das ist jetzt nun mal die Sicht der der ostfriesischen Hausfrau da drauf.

00:05:11: Ja, aber Ich habe wirklich aus Kommentaren von Bürgerinnen und Bürgern in Gesprächen Die Woche immer wieder ähnliches gehört die da doch ein bisschen befremdet waren.

00:05:22: Ich war noch wirklich, viele waren sehr aufgeräumt und haben auch den Sparaspekt gesehen.

00:05:27: Ich kann ja da immer punkten wenn ich mal sage Ja!

00:05:30: Ich fahre nie so weit weg also mein Lieblings-Sommerdomizil ist ja an der Ostsee Und dann hoppt sich in den Zug und bin in zweieinhalb Stunden im Berlin Kein Problem.

00:05:42: Das wundert mich sowieso, dass jetzt möglichst mal losgelöst von der Politik das kann ich so gar nicht verstehen wie man bei den Temperaturen die wir hier haben in den letzten Wochen wie man sich da ins Auto setzen kann um über den Brenner zu fahren.

00:05:56: also du weißt ich liebe Italien.

00:05:58: aber im Gottesnamen bin ich froh dass ich hier im Norden von Deutschland bin.

00:06:02: und ja Wie ist es dazu gekommen Katrin?

00:06:06: Wollen wir uns vielleicht mal aufzäumen?

00:06:10: Fangen wir mit der Leihmutter-Geschichte und Jens Spahn an.

00:06:13: Ist das ein Grund gewesen zu sagen, zurückzutreten?

00:06:18: Genau!

00:06:19: Ich erinnere mich auch noch als die Nachricht kamen da waren wir ja beide auch kurz mal so WhatsApp technisch unterwegs wie wir es so finden was da so rauskommt.

00:06:29: Und das hat natürlich ich sage man das war der erste Aspekt der Auftrag wo natürlich auch einen Kanzler ins Handeln kommen muss Ganz klar, aber was dann danach alles so ins Rollen kam und hin und her.

00:06:46: Und letztendlich fast das komplette Kabinett umgebildet worden ist bis Personalketten die bis heute nicht ins Letzte aufgetröselt sind.

00:06:58: Das finde ich schon sehr... Also es hat für mich ein echtes Geschmack, muss ich sagen.

00:07:04: Viele, die uns öfter zuhören wissen ja dass ich früher mich sozusagen hauptberuflich mit Personalarbeit beschäftigt habe und das macht eine gute Führungskraft aus.

00:07:15: Dass er natürlich mit solchen Situationen umgehen muss aber dann ein gutes Team haben muss mit dem man sich beraten kann, Beratschlagen und auch unterschiedliche Handlungsoptionen und die muss man bis zum Ende durchdeklinieren und kann nicht einfach sagen, also hier kam es mir ja so vor.

00:07:35: Er ist immer einen Schritt gegangen, der hat funktioniert.

00:07:38: Na gut, ach dann brauche ich ja dort wieder!

00:07:40: Dann habe ich ja da wieder ein Loch gerissen.

00:07:42: Da muss sich ja dort jemanden nachfinden...

00:07:43: Also was ist das?

00:07:46: Also ich sage mal, wir Menschen an den Träsen der Republik und in den Vereinen der Republik.

00:07:52: Wir würden ja alles sagen, wie man sowas macht und wieso was geht und wie man so etwas zu machen hat.

00:07:57: Und da gibt es doch bestimmt ganz tolle Berater.

00:08:02: Woran liegt das?

00:08:03: Ist das eine Frage?

00:08:05: Wir kommen damit später auch noch einmal mit der Bahn drauf.

00:08:09: Ist das wie soll ich sagen eine Intoleranz gegenüber Beratungen je größer die Macht ist.

00:08:16: Woran liegt das, dass nicht gelingt?

00:08:18: Er weiß ja selber unser Bundeskanzler, dass es für ihn gerade ganz wichtige Wochen sind sowohl Richtung Wahlen, die anstehen aber auch intern innerhalb der CDU.

00:08:29: Es hat sich keiner für ihn in die Breche geworfen.

00:08:32: Das hat ihn keiner verteidigt.

00:08:33: also das muss ja für ihn eine sehr beängstigende Situation sein.

00:08:38: und Menschen, also wir würden eben erzählen wie man so was macht.

00:08:42: Du würdest machen ich würde es machen und mit Sicherheit ganz viele die im Bundeskanzleramt ein- und ausgehen.

00:08:48: Wir können ja natürlich nur Mut maßen oder Ich bin ja da auch nicht dichter dran als zum Beispiel viele Journalisten Die versuchen mit menschen zu sprechen die vielleicht einen Müll näher an ihm sind.

00:09:02: Und und hat sich so ein bild Ja heraus kristallisiert Das habe ich auch von Kolleginnen und Kollegen gehört, dass er halt jemand ist der nicht so der Teamplayer ist.

00:09:15: Und auch mit Ratschlägen oder Beratern nicht so viel am Hut hat.

00:09:20: also es heißt wie gesagt Ich kann das nur sagen Wie ich es wahrgenommen hab Es heißt Er macht vieles mit sich selbst aus und das wäre natürlich Ein Erklärungsumstand warum das jetzt vor sich gegangen ist Wie es abgelaufen ist, aber wie gesagt das sind Mutmaßungen.

00:09:41: Ich glaube und ich bin mir sehr bewusst dass man das sehr viel besser machen kann.

00:09:50: Jetzt ist das eine Kabinettsumbildung.

00:09:52: an sich finde ich ist eine normale Sache.

00:09:55: Das muss jedem zugestanden werden und da darf es auch nicht drum gehen.

00:10:00: Das ist dann auch manchmal so schwierig in der Berichterstattung.

00:10:03: Da werden dann Sachen vorgeworfen, Sachen vermischt.

00:10:06: Jetzt müssen wir mal die Kirche im Dorf lassen.

00:10:09: Wenn ich mit der Arbeit von jemandem unzufrieden bin, darf ich den austauschen.

00:10:12: Das muss auch mal festgehalten werden.

00:10:17: Aber es ging jetzt ja auch sehr stark um das ... Um die menschlichen Aspekte und etwas was ja auch... Wir beide sind ja dreimal sieben alt, was wir beide noch nicht erlebt haben dass sich da so ein ganzer Landesverband Ein ganzer Landesverband gesagt hat wir kommen zwar im September nach Berlin und wir haben auch eine Verabredung mit dem Bundeskanzler was normalerweise als Ehre angesehen wird.

00:10:40: Als besonderer Termin, als Wertschätzung.

00:10:43: Und der Landesverban hat gesagt Wir sind so sauer über die Abbestellungen des Verkehrsministers Der aus unseren Reihen kommt dass wir keine Basis für ein Treffen mit Friedrich Merzin.

00:10:56: Also Katrin, ist das jetzt überzogen oder ist das Alarmstufe rot?

00:11:02: Das ist schon Alarm-Stufe Rot denn wenn wir auf unsere letzte Folge Guckenbürge da ging es ja ganz viel um Vertrauen und dass hier genau auch ein Aspekt also wenn sage ich mal die eigenen Kolleginnen und Kollegen oder die Menschen aus den Bundesländern, die Ministerpräsidenten.

00:11:25: Wenn sie kein Vertrauen mehr haben zu ihrem Kanzler dann ist das schon nicht irgendwas was man so mal über die Sommerpause wieder weglächeln kann.

00:11:35: Das ist

00:11:37: teilweise existenziell Und ich merke das auch in Gesprächen, dass viele sehr verunsichert sind.

00:11:44: Die einen oder anderen kommen jetzt wieder aus der Deckung und denken, naja, jetzt müssen wir hier mal ordentlich was reinhauen und dass wir in der Öffentlichkeit sind.

00:11:51: aber...

00:11:52: Sprechst du die drei Kollegen?

00:11:56: ...die drei Ostdeutschen Ministerpräsidenten die dann mal jetzt was erzählen, was wir ja aus dem Osten schon lange sagen.

00:12:04: Und ich hätte es gut gefunden in einer jetzigen Zeit ist die drei Herren der CDU sag' ich jetzt mal so viel Kraft gehabt hätten, die anderen beiden Ministerpräsidenten mit ins Boot zu holen denn die haben darauf auch schon lange genug hingewiesen.

00:12:21: Die sind da gleicher Meinsung als ich meine Manu Schwesig und Dietmar Woltke.

00:12:25: Das hätt noch mal ein ganz anderer

00:12:27: Aspekt kattrehen!

00:12:29: Das ist ja mein toller Aspekt.

00:12:31: Ja, warum?

00:12:32: Ich meine es waren schöne Bilder.

00:12:33: bei strahlendstem Sonnenschein haben die gesagt pass mal auf wir sind mit dem was da in der Rentenreform ansteht jetzt gerade für unsere Hörer nicht einverstanden.

00:12:42: aber du hast vollkommen recht warum nicht als gesamtes Team als gesamtes ostdeutsches team auftreten?

00:12:50: denn wir sind

00:12:50: hier einer Koalition.

00:12:51: wir sind ja nicht.

00:12:52: das ist ja.

00:12:54: Ich bin ja ein großer Fan von großen Koalitionen.

00:12:56: Das klingt jetzt vielleicht verrückt, aber ich mag das sehr weil dann gemeinsam gearbeitet werden kann und nicht gegeneinander.

00:13:03: Und das finde ich immer ganz große Chancen.

00:13:05: Ich habe den Eindruck man kann in großen Koalitionen fast mehr bewegen als wenn zwei Große gegeneinander kämpfen und das wäre natürlich ein super Zeichen gewesen zu sagen dass finden wir alle nicht gut sowohl die SPD als auch CDU-Präsidentinnen.

00:13:20: Wir

00:13:20: reden hier über die Stärkung der demokratischen Mitte Und für meine Begriffe ist da noch was anderes mit drin, nämlich letztendlich diskreditieren sie ja auch wieder die eigenen Abgeordneten im Bundestag.

00:13:32: Über die hinweg wird dann irgendwas rausgeblasen... Stimmt!

00:13:35: Das ist ja ihr habt ja gemeinsam daran gearbeitet.

00:13:38: Richtig richtig und dann sich hinzustellen.

00:13:41: ich hätte ja auch mal die Idee dass wir ständig wie die Fußballkenner von der Seitenlinie uns auch ständig über Sachen sozusagen Ausmisten, was in den Ländern passiert.

00:13:54: Da würden die aber auch komisch gucken und sagen also Entschuldigung.

00:13:58: Das ist jetzt

00:13:59: nicht so ein Fall für euch, kümmert euch um euren Wahlkreis und ums Parlament.

00:14:05: Und kümmern schon unter der Prämisse wie können wir am besten unsere Kräfte bündeln?

00:14:11: Wie schaffen wir hier etwas das für alle gut ist und alle bedacht werden?

00:14:16: Und da ist es ja nur ein kleiner Teil, du hast das schon angesprochen.

00:14:19: Da ist ein großer Landesverband in Rheinland-Pfalz der sagt Entschuldigung!

00:14:24: Wir haben hier einen Menschen, der von uns sehr geachtet wird, der seit vielen Jahren immer eine tolle Arbeit für die Partei auch gemacht hat und dann wird er so abgewarzt.

00:14:39: und da sind wir wieder bei der Art & Weise Wo wir auch immer sagen, wenn wir Gesetze beschließen, dann wollen die Menschen immer begreifen.

00:14:47: Warum

00:14:48: macht ihr das?

00:14:48: Und warum ist... wo sind die Gründe und wie könnt ihr uns das erklären?

00:14:53: Und merken da auch oft dass wir vielleicht nicht die richtigen Werkzöge genommen haben.

00:14:58: Das ist hier genau so eingetroffen.

00:15:01: Dass aus der Kalten jemand, ich sag mal so abgesegt wird und dann muss man viel

00:15:09: gespreechern.

00:15:11: Es wird doch eh, also alle haben jetzt ja von von Ronzheimer Bröker.

00:15:15: Alle haben jetzt übergemutmaßt woran können sie denn gelegen haben und was ist denn da schiefgelaufen?

00:15:20: Warum ist der Verkehrsminister ausgetauscht worden?

00:15:23: Richtig!

00:15:24: Wenn eh alle drüber reden dann will ich doch... Also da muss ich wirklich sagen, da kann sich ein Beispiel an Trump nehmen.

00:15:30: Dann hätte ich gerne die die die Hoheit über die Nachricht oder würde es gerne selber erklären.

00:15:36: Also ich würde den Trump jetzt mal als gutes Beispiel bei Sette tun.

00:15:41: Funktioniert nicht so, aber da kann sich doch auch jeder reinversetzen.

00:15:46: das ist doch in jedem Arbeitsverhältnis so.

00:15:49: wenn mein Chef mich irgendwie sanktioniert und mir nicht genau erklärt warum er das tut dann kann ich das nicht nachvollziehen.

00:15:59: Ich habe das immer gesagt wenn ich am Ende des Jahres ein Mitarbeitergespräch führe Und in diesem Weitergespräch, den Mitarbeiter-Mitteilen.

00:16:08: Das ist bei uns im Unternehmen... Also das ist jetzt wirklich ein ausgedachtes Beispiel.

00:16:13: In

00:16:13: unserem Unternehmen werden immer blaue Hosen getragen und sie sind jetzt das ganze Jahr mit Grünen gekommen.

00:16:19: also deshalb kann ich Ihnen hier keine gute Note geben.

00:16:22: Sie haben eine schlechte Arbeit geleistet.

00:16:24: Ich will sagen dazu gehört für mich wenn Tendenzen sichtbar werden, dass jemand aus welchen Gründen auch immer gerade keinen guten Job leisten kann oder ihn leistet.

00:16:35: Dann muss ich

00:16:36: mit ihm sprechen!

00:16:37: Da muss ich sagen woran hängt es und was will ich anders sehen?

00:16:42: Und worauf müssen wir uns jetzt committen?

00:16:45: Ich glaube das

00:16:46: haben Sie gesprochen in der Stadt gefunden Ja Das hat ja möglicherweise stattgefunden.

00:16:51: Dass die sich auch getauscht haben aber auch all das kommt nicht an die Öffentlichkeit.

00:16:58: Und nochmal, ich finde es darf jeder wechseln.

00:17:01: Wenn man sagt Es geht mir hier nicht schnell genug.

00:17:02: Es geht nicht vorwärts.

00:17:03: wir haben bei der Bahn das ist in der Tat auch für die Wahrnehmung beim folgten ganz ganz wichtiges ein ganz ganz wichtiger Thema dass es da jetzt vorwärtig geht weil dieses thema wie kaputt ist.

00:17:15: Deutschland wird in meiner wahrnehmungen zumindest auf Social Media am zustand der bahn gemessen und der straßen der infrastruktur Und es gab ja auch diese Dokumentation, aber werden wir gleich nochmal drauf kommen.

00:17:27: Auch die neue Bahnchefin und die Dekumentation von Dunja Hayali über die Bahn.

00:17:33: Aber ich fand eine Sache jetzt in dem Zusammenhang mit der Entlassung schlimm.

00:17:38: Heiko Stroman, Mitglied der Bremer Bürgerschaft hat gesagt und ist damit auf der Bild einstitiert worden Sie sind hier nicht in einer Firma sondern in der Politik.

00:17:51: Also ehrlicherweise, als ich das gelesen habe.

00:17:55: Ich hab's bis heute nicht verstanden weil was ist denn das für eine... also was stellt ihr denn dafür ein Bild von den Unternehmerinnen und Unternehmern da?

00:18:07: Ich war völlig entsetzt!

00:18:08: Und ganz im Gegenteil die Leute, die mich kennen wissen dass ich ja das immer gerne genau in die andere Richtung fremde und sage immer Was kann die Politik von den Unternehmen und Unternehmern lernen,

00:18:21: die durch

00:18:22: schwierige Zeiten mit ihrem Personal und ihren Mitarbeitenden versuchen bestmögliche Lösungen zu erwirken.

00:18:30: Natürlich gibt es auch schwarze Schafe aber... Also das habe ich... Sorry!

00:18:35: Ich bin bis heute konstruiert.

00:18:39: Ich habe es auch nicht verstanden.

00:18:40: Wir haben uns dazu einen LinkedIn-Post gemacht, er hat da auch zugeantwortet.

00:18:45: mit der Antwort war ich aber auch nichts zufrieden und ich hab bis heute nicht die Erklärung dafür was sein Bild von Firmen ist, von Unternehmern ist bei denen so agiert werden kann.

00:18:55: Aber gut!

00:18:56: Es ist immer ein bisschen die Geschichte, es ist spannend zu sehen wie sich unsere und die von uns gebildeten Politiker auch verhalten, was so gemacht wird.

00:19:07: Und dann ist immer so die Frage, die ich mir zwischendurch ausstelle.

00:19:10: Beschäftigen wir uns zu sehr – auch wie jetzt zwei gerade – mit diesen Details?

00:19:16: Da kommen mir unter selber Zweifel.

00:19:18: Jetzt liebe ich das diese Details!

00:19:21: Aber wie blickst du da drauf?

00:19:22: Ist das gut für die Außendarstellung, dass diese ganzen Sachen diskutiert werden im Sinne von Transparenz?

00:19:29: Du komm' mal wieder zurück zur Arbeit oder gerne in die Sommerferien.

00:19:34: Ja... Ich bin da auch hin und her gerissen, weil die Gefahr besteht ja immer.

00:19:39: Dass wir uns... Und ich benutze den Begriff jetzt mal absichtlich dann tatsächlich in unserer Blase unterhalten und denken, dass sehen wir als fürchterlich wichtig.

00:19:48: Und deshalb müssen wir das auch erforschen und hinterfragen und mit den Leuten besprechen.

00:19:55: Ich glaube aber trotzdem, dass viele Menschen sich schon fragen wie kann es denn passieren?

00:20:03: oder andersherum.

00:20:05: Vielleicht müssten wir uns anders fragen, wieso reden wir eigentlich immer über Personal?

00:20:13: Da können wir uns ja tagelang, wochenlang mit Schlagseilen über Rücktritte und Personalwechsel unterhalten.

00:20:24: Und da ist deine Frage durchaus legitim.

00:20:27: Unterhalten wir uns tatsächlich über die richtigen Dinge?

00:20:30: oder bei mir ist es... Ich frag mich eher Warum funktionieren die Systeme nicht?

00:20:36: Oder warum funktionieren unsere Systemen nicht mehr?

00:20:40: Das ist die Frage, die mich viel eher umtreibt.

00:20:43: Ja und da kommen wir, das ist eine schöne Brücke.

00:20:46: Warum funktionieren unsere Systeme nicht?

00:20:48: Es gibt einen Journalisten der gesagt hat ich mache da jetzt nicht mit oder noch nicht mit weil es gibt gerade wirklich was wichtigeres was passiert ist Paul Ronsheimer erst zum Ende der Woche gesagt okay jetzt reden wir mal über März und über das politische Berlin aber hier ist mit dem Attentat auf den Berliner CSD etwas passiert, was viel wichtiger ist.

00:21:09: Was viel relevanter ist und deswegen gibt es da jetzt erstmal drei Folgen zu bevor wir in die Personal-Diskussionen einsteigen.

00:21:18: Und das fand ich ein sehr, sehr gutes Zeichen!

00:21:21: Auch ein Thema wo das Gefühl bei uns entsteht... Ich bin jetzt stellvertretend für die Wähler hier im Podcast.

00:21:29: Das Gefühl ist da dass wir sagen das System funktioniert nicht mehr.

00:21:34: Wir haben in Berlin mehrere hundert als gefährder eingestufte Personen mit der Nähe zum Islamismus und kriegen das nicht in den Griff, weil einfach zu wenig Polizisten, so viele Straftäter die Gefängnisse voll.

00:21:57: Und vielleicht müssen wir wie Paul Ronshammer auch gesagt hat viel mehr darüber sprechen.

00:22:02: Ich orte mich jetzt mal wieder.

00:22:03: Natürlich habe ich die Folgen von Paul Rohn zweimal reingesuchtet und ich fand es jede einzelne ist großartig und da sind wir genau, da stellen wir die richtigen Fragen.

00:22:17: Und wenn man bei... Also mal abgesehen auch von den tollen Gästen, die er hatte gerade mit Ahmad Mansour in eine großartige Person, die so viel Erfahrung mitbringt, stellen wir diese richtigen Frage.

00:22:30: Also regen wir uns jetzt auf?

00:22:32: Warum haben wir keine Sicherheit mehr?

00:22:34: Haben wir gewinnt Polizisten?

00:22:36: Das mit den Gefährdern.

00:22:37: Gefährder ist übrigens keine Bezeichnung für die man irgendwie rechtliche Sachen ableiten kann.

00:22:45: Das hat irgendwann manchmal erfunden, also sind unsere Gesetze noch auf der Höhe der Zeit.

00:22:50: auch das wäre eine Frage.

00:22:52: aber ehrlich gesagt Bürrit die größte Frage die Paul Ronsheimer für mich damit aufgemacht hat ist Sind wir blind wie sich der politische Islam in Deutschland ausbreitet?

00:23:06: Ja

00:23:08: Das ist wirklich die große Frage.

00:23:10: Und mein Eindruck ist auch, dass das eine Frage ist, die vor Jahren gestellt worden wäre sofort unter den Tisch gekehrt worden wäre.

00:23:20: So nach dem Motto Die Frage darf man nicht stellen und das nehme ich jetzt wahr Dass die Fragen gestellt werden dürfen, dass die Fragen wichtig sind Und das finde ich sehr gut.

00:23:31: Ich möchte eine Sache für die Zukunft wirklich vermeiden und ich hoffe, dass das gelingt, dass man nicht jedes Mal wenn man sagt Das geht so nicht!

00:23:41: Und hier passiert gerade was?

00:23:42: Dass man nicht Jedes mal erklären dazu sagen muss und ich bin weit davon entfernt die AfD zu wählen.

00:23:49: Weil das ist etwas, was mir in diesen Diskussionen da wirklich gegen den Strich geht, dass Man das davor schieben soll.

00:23:55: Das darf doch nicht mehr sein

00:23:57: Ja, oder du hast dann auch mal im Nähsatz.

00:23:59: Aber ich bin jetzt kein Rassist und wenn man sich gegenüber dem politischen Islam positioniert und äußert, wobei für meine Begriffe in meiner eigenen Partei ja auch noch sehr viel Luft nach oben ist da hätte man sich auch sehr bedeckt.

00:24:15: Was finde ich aber auch gut dass du das jetzt gerade ansprichst Katrin?

00:24:18: Daran

00:24:18: müssen wir arbeiten weil da dürfen wir nicht dran vorbeischauen.

00:24:23: natürlich und deshalb Der Nachsatz, oh ist das vielleicht... Natürlich geht es hier nicht um die ganz vielen Muslimas.

00:24:32: Die wir haben nein und die geht es nicht.

00:24:35: aber es geht darum wie eine Organisation sich in unserem Staat etabliert und ganz gezielt junge Leute nicht nur ausbildet sondern eben radikalisiert.

00:24:49: und wir uns überlegen müssen A. Haben wir aktuell die richtigen Mittel dagegen?

00:24:54: Ich sage definitiv nein.

00:24:57: B sind wir vielleicht manchmal auch ein bisschen verklärt und ich gucke da auch mal in Richtung die Grüne, so nach der Divise um Gottes Willen man darf ja da nichts sagen dann ist man auch gleich ein Resist.

00:25:10: Man muss das wirklich ohne Schaum vor Mund ganz genau betrachten und überlegen Was erwarten wir von Menschen, die in unserem Land leben?

00:25:20: Die dann auch unsere Staatsbürgerschaft haben.

00:25:22: Das ist ja auch, dass jemand sagt der Süder, da muss das ausweisen.

00:25:26: Der junge Mann hatte nur eine deutsche Staatsbürgerschaft.

00:25:30: Wohin will ich denen bitte ausweisen?

00:25:32: auf den Mond?

00:25:33: Also wenn es das gäbe, dann vielen mehr andere Leute an dich da mal hinschicken könnte.

00:25:37: Aber Spaß beiseite!

00:25:40: Da muss man sich doch ganz genau mit umgeben.

00:25:42: und nicht jeder der dann radikalisiert worden ist und sich freiwillig zum IS meldet, das ist doch genauso naiv als zu überlegen.

00:25:54: Na, dann schicke ich dem dreimal im Monat ein Sozialarbeiter und dann wird alles wieder

00:26:00: hübsch.

00:26:01: Ja,

00:26:01: da sind wir einfach...

00:26:04: Wir haben

00:26:05: bisher immer weggeguckt und es ist jetzt an der Zeit ganz genau hinzuschauen Und zu gucken, was passiert da nicht nur gegen unsere deutsche Gesellschaft sondern natürlich auch mit dem Ansteigen von antisemitischen Vorfällen.

00:26:20: Die

00:26:24: spielen eine ganz große Rolle.

00:26:26: und du hast gerade gesagt das geht nicht gegen die Muslime absolut.

00:26:29: ich finde sogar im Gegenteil es geht.

00:26:31: wir müssen es machen für die weil ja was passiert Das ist nachgewiesen, das ist jetzt nichts was ich mir jetzt hier ausdenke.

00:26:42: Im öffentlichen Personennahverkehr setzt sich niemand mehr freiwillig neben eine Person die aussieht als käme sie aus dem Nahen Osten.

00:26:52: Wenn da gegenüber Platz frei ist dann setzt man sich dahin und dass es etwas...das ist so schlimm!

00:27:00: wirklich in der Seele leid für die Menschen, die tagtäglich in der Bahn fahren.

00:27:04: Das ist nur ein Beispiel ja?

00:27:06: Ja, das ist auf den Schulhöfen so.

00:27:08: Das isst in der Innenstadt so.

00:27:10: Wenn du nachts vom Bahnhof gehst es kommt dir jemand entgegen wo du denkst oh das könnte jetzt einer sein nur weil er so aussieht dann bist du in so einem Alarm-Modus und das ist schlimm für all die Menschen die genau dass nicht sind die nur zufällig von vom optischen Erscheinungsbild da in der Nähe sind.

00:27:30: Und das sind Millionen von Menschen, wir haben ja schon mal darüber gesprochen über die, wie ich finde auch im Nachhinein war natürlich auch mit Schwierigkeiten verbunden.

00:27:40: aber die Integration der Menschen, die in den Sechziger, siebziger Jahre nach Deutschland gekommen sind und für die tut es mir wirklich so leid und achte mal drauf Es ist wirklich ein Bus und Bahnen genauso zu beobachten.

00:27:56: Das finde ich tragisch.

00:27:57: Ja, das sind die Bilder, die man wahrnimmt.

00:28:01: Gerade wenn man sich im öffentlichen Personennahverkehr in Hamburg bewegt ist es auch sehr, sehr merklich.

00:28:08: Aber das ist natürlich auch eine Situation, wenn man dich heutzutage in Neukölln aufhält mit den täglichen Demonstrationen pro Palestiner, die da stattfinden... Auch das ist ja ein Gewaltakt für unsere Demokratie, für unsere Gesellschaft.

00:28:27: Wir müssen tatsächlich – wir dürfen nicht weiter dieses Thema am Rande liegen lassen!

00:28:33: Da müssen wir uns wirklich mit beschäftigen und wie gesagt ohne Schaum vorm Mund aber mit ganz klarem Blick und klarem Verstand.

00:28:41: Woran liegt das denn?

00:28:43: Und dann hat auch mal gesagt, wenn dieser Attentäter, wenn das Rechtsradikal gewesen wäre, wären sofort alle auf der Straße gewesen.

00:28:52: Woran lieght es, dass?

00:28:54: zum Schutze von Schwulen, zum Schutz von der jüdischen Gemeinde?

00:28:59: warum geht niemand auf die Straße oder weniger auf die Strasse um zu sagen hey sorry das lassen wir hier nicht so.

00:29:06: Naja, weil das was wir beide schon gerade versucht haben so ein Gespräch so ein bisschen anzureißen.

00:29:12: Da steckt ja in jedem drin ne?

00:29:14: Dass er sagt also es kommt doch immer darauf an wo du wohnst Also ob das bei dir ein Thema ist.

00:29:20: und tatsächlich ist es sage ich jetzt mal In meinem unmittelbaren Umkreis Und die Hörerinnen und Hörern wissen dass ich mich Gerade für die Community sehr einsetze und immer auf den CSDs unterwegs bin gerade im ländlichen Raum mit den Rechtsradikalen zu tun haben, dass bei uns der Islam eher eine untergeordnete Rolle spielt.

00:29:45: Also so das ich will sagen es kommt bei jedem auch aufs Lebensumfeld an.

00:29:48: was nimmt er wahr?

00:29:50: und natürlich hat ihm eine Mutter die ihr Kind in ne Schule schickt wo von... ...fünfundzwanzig Schulkindern zwei nur noch Deutsch sprechen.

00:30:00: Die haben natürlich einen anderen Blick darauf, als diejenigen bei denen es komplett andersrum ist.

00:30:05: Weil das einfach regional so ist.

00:30:06: also ich glaube wir haben auch keine Möglichkeit oder bisher gehabt dieses Thema Das merkt man ja dass wir alle sehr vorsichtig damit umgehen Dass wir das wirklich klar und offen besprechen können.

00:30:19: Es gibt immer schon oder gab immer schon kleine Gruppen, die darauf hingewiesen haben.

00:30:25: Die haben nie das große Gehör gefunden und ich glaube es ist auch so ein bisschen ja diese Hin- und Hergerissenheit wie unsere Gesellschaft ja auch entstanden ist dass wir sagen Ja einerseits haben wir das Recht auf Asyl aber wir gucken auch häufiger jetzt drauf Wie wird damit umgegangen?

00:30:45: Und Ist das alles richtig oder muss man nachsteuern?

00:30:48: Also ich glaube, da braucht es viele Menschen die in der Lage sind mit offenen Blick und offenem Geist Verbesserung anzustreben.

00:30:58: Und auch da unsere demokratische Gesellschaft zu schützen.

00:31:02: Denn der politische Islam hat ein Ziel Er will unsere Demokratie unterwandern.

00:31:10: Das ist Fakt!

00:31:13: Ich bin ja nie fies vor den falschen Medien.

00:31:18: Also ich guck mir auch wirklich an, was Menschen oder was Presseorgane schreiben, denen ich wirklich nicht nahestehe.

00:31:25: Und ich habe mich jetzt für meine Sommerferien ein Buch rausgekramt und das ist aus zwei Tausendzehn.

00:31:31: Und das ist etwas, was ich eigentlich so mit angespitzen Händen so mit leichtem Ekelgefühl anpacke.

00:31:38: Tilo Sarah sehen Deutschland schafft sich ab.

00:31:41: Das werde ich mir noch mal zu Gemüte führen und mit einem Blick ja mit der aktuellen Situation einfach nochmal durchlesen und gucken, wie ich heute zu dem Buch stehe.

00:31:55: Oh das finde ich höchst interessant!

00:31:57: Und ich gucke hier gerade so rechts in mein Regal wo immer alle Bücher drauf gelegt haben die ich dachte dass lese ich im Urlaub.

00:32:05: ja es hat jetzt eine Größe angenommen wo ich glaube ich heute noch mal am Priorisieren

00:32:11: muss sondern Berlin Bescheid geben dass du erst

00:32:18: Sonst müssen wir mit dem Anhänger fahren, weil die Frau da viele Bücher eingepackt

00:32:22: hat.

00:32:24: Und ich bin tatsächlich letzte Woche auch über Tilo Sarasin gesteupert und dachte eigentlich müsste man nach heute mal reingucken.

00:32:32: Also Bülke!

00:32:32: Ich bin jetzt schon gespannt.

00:32:34: Vielleicht lese ich es auch.

00:32:38: Ja, kommen wir zu einem anderen Thema wo das Gefühl so auf dem Land besteht.

00:32:42: Da ist irgendwas dysfunktional... Das ist die Bahn und wir haben uns gerade heute über ein... Also die Aufnahme, die wir machen, die ist Samstag erster Augusten.

00:32:51: Wir haben uns beide tierisch gefreut über einen Interview und ein Gespräch mit der neuen Bahnschefin!

00:33:00: Tatsächlich also sehr erfruschend.

00:33:03: ja

00:33:04: und ich meine Es passiert heutzutage selten, dass man sagt es ist ja auch sage ich jetzt mal kein einfaches Thema.

00:33:13: Und die Bahnchefin ist mit vielen Meriten behangen worden und gesagt haben was erwarten wir denn alles von dir?

00:33:20: Wie schnell muss das gehen?

00:33:23: Dann gab's aus der anderen Ecke ob die Frau das schafft.

00:33:27: Ich hab ja das Privileg aus dem Bundestag heraus in unterschiedlichen Gremien Auch die Bestrebungen und die Anstrengung des neuen Vorstandes ein bisschen näher betrachten zu dürfen.

00:33:41: Und auch da haben wir schon feststellen können, oha!

00:33:44: Da tut sich ja wirklich was, weil wir kannten natürlich auch ihre Vorgänger.

00:33:50: Und da passt das Interview heute total toll rein...

00:33:56: Erzähl doch nochmal kurz für die, die uns jetzt zuhören.

00:33:59: Was ist heute?

00:33:59: Was hat sie gesagt?

00:34:00: Was ist Ihre Kernauslage?

00:34:03: Sie hat im Prinzip einfach mal überlegt, auch über welche Themen reden wir denn immer und gerade bei der Bahn.

00:34:12: Was sind die Herausforderungen, die wir wirklich auf den Weg bringen müssen?

00:34:18: Das ist total wichtig!

00:34:21: Und dass sie gesagt hat was habe ich festgestellt?

00:34:24: in meinem Konzern, als Sport hat es sich nicht bezeichnet wie mit Verantwortung umgegangen wird oder mit Entscheidung, dass sozusagen die Entscheidungen in der obersten Führungsetage getroffen worden sind.

00:34:42: In der Vergangenheit das ist auch in vielen Unternehmen so aber sie waren halt immer darauf ausgelegt umsetzen müssen es die anderen

00:34:51: Sprich,

00:34:52: die tatsächlich im täglichen Dienst die Zugbegleiterin und Blockführerin und die da unterwegs sind.

00:35:01: Und wenn es da nicht funktioniert hat, dann waren die Manager einer obersten Führungsetage.

00:35:08: Die brauchten eigentlich nur begründen... Ja das war halt schwierig und es ging halt nicht!

00:35:13: Es hatte für sie keine Auswirkungen egal ob ihre Programme, ihre Ideen, diese entwickeln haben, ob die erfolgreich oder nicht erfolgreich waren.

00:35:22: Das hat sie sehr deutlich beschrieben.

00:35:25: Sehr

00:35:25: deutlich!

00:35:26: Sehr deutlich.

00:35:26: Sie hat einen großartigen Begriff da reingebracht und sie weiß ja auch wie das Medien darauf, also wenn du dann einen guten Begriff bringst ein gutes Bild darstellt dass das funktioniert.

00:35:39: Sie hat von organisierter Verantwortungslosigkeit gesprochen.

00:35:43: ist das großartig?

00:35:44: Also ich habe sie gefeiert!

00:35:46: Ja ich auch und natürlich sofort den Begriff aufgeschrieben... Ja aber es sagt unheimlich viel aus.

00:35:58: und was mich wirklich gefreut hat, also wenn man dann wirklich bis zum Schluss durchgeht und gließt.

00:36:04: Das eben sagt wer sind denn meine Helden hier?

00:36:06: Das ist nicht der oberste Manager.

00:36:09: Ja das sind diejenigen, die tagtäglich draußen im Geschäft unterwegs

00:36:15: sind

00:36:16: ohne Filter den Frust der Menschen abbekommen, die sich um die Herausforderungen kümmern müssen.

00:36:24: Und Katrin

00:36:26: ich feier viel Bahn.

00:36:28: Ich und ich habe viele Freunde, die auch über die Bahnschimpfen unter uns zufrieden sind.

00:36:33: Weil sie immer in diesen verspäteten Strügen bin, den ich lieben.

00:36:37: Wo ich mal sage ist doch egal geht's Bistro essen, Schmiedekonkade.

00:36:40: Ist doch egal sitzt doch im Barmen manchmal im Zuwärmen was alle eint was alle einst aus meiner Babe dass die sagen das das gesamte Zugpersonal vom Zugbegleiter Passport bist roh ist unfassbar freundlich da könnten.

00:36:56: also Das ist sensationell.

00:36:57: Wie gut das angesehen ist, wie gut das Renommee der Crew vor Ort ist und deswegen fand ich auch bemerkenswert toll, dass sie sich da vorgestellt hat und gesagt hat die Leistungsbereitschaft im Management lesst zu wünschen übrigens.

00:37:17: Ja.

00:37:18: Fand ich schon sehr mutig.

00:37:23: So wie wir gestrickt ist, dann hat man so zwei Impulse.

00:37:27: Also der erste Impuls ist... Ah bräuchten wir mehr Frauen?

00:37:32: Die Frage stellen wir uns ja schon seit hundert Jahren.

00:37:35: Kann man das auch in der Politik sagen anwenden?

00:37:38: Fahrbetränkungen?

00:37:43: Ja!

00:37:44: Aber bei der Frauenfrage habe ich noch mal ein bisschen, weil mich das wirklich nervt.

00:37:51: Es ständig halten die irgendwelche Menschen eine Mikrofon vor die Nase und sagen, Beuchte ist mehr Frauen im Bundestag.

00:37:57: Und beuchtet es mehr Frauen in der Politik oder in den dachsgeführten Konzernen?

00:38:02: Das kennen wir doch seitdem.

00:38:04: Ja klar.

00:38:05: Das hängt uns doch schon mal heraus.

00:38:06: Und was hilft's?

00:38:07: Hilft nichts!

00:38:08: Ich habe überlegt, wieso Männer und Frauen oft unterschiedlich agieren natürlich nicht ein zu eins.

00:38:16: Es gibt gute Führungskräfte egal, ob es männlich oder weiblich sind und schlechte genauso.

00:38:24: Aber vielleicht haben wir in der Erziehung – und du weißt ich habe ja auch drei Töchter – vielleicht bringen wir den Frauen, den Mädchen eher bei Probleme zu lösen?

00:38:37: Auch im Leben werden wir die Männer darauf trainieren, Macht auszuüben.

00:38:42: Also den Gedanken hast du mir auch per WhatsApp reingegeben und den fand ich sehr gut!

00:38:48: Weil in der Tat, wenn du dir jetzt ein ganz normales Familiengefüge anguckst und jetzt ... Ja, jetzt könnt ihr natürlich hier alle schreiben.

00:38:55: Birgit was hast du für ein

00:38:57: klassisches

00:38:58: Tradiertes?

00:38:59: Familienbild, kannst direkt mal nach Ungarn gehen.

00:39:02: Nee ich meine es ist einfach so dass in den meisten Fällen schon so ist das die Frauen das organisieren welche Geburtstagsgeschenke die Kinder mitnehmen zum nächsten Geburtstag und da muss man... Das ist einfachso.

00:39:18: Und mich nervt's ja immer wenn ich dann die Bilder sehe von diesen von den Vorstandsberichten oder von den Geschäftsberichten wo dann So nach dem Motto der ist ja, wir haben auch Frauen bei uns.

00:39:29: Wir haben eine Marketingvorstände und eine HR-Vorständen.

00:39:33: Nach

00:39:33: dem Motten, die nichts verkehrt machen

00:39:35: zieht

00:39:36: mal einen roten grünen oder blauen Hosenanzug an fürs Foto damit das auch schön bunt aussieht.

00:39:41: Und mein erster Impuls war als ich das Interview mit Evelyn Palla in der Doku mit Dunja Hayali gesehen habe und sie kam dann auch da in dieser roten Hose rein.

00:39:50: Ich dachte mir bitte nicht kann da mal einer mit aufhören.

00:39:55: Aber dieses Ding, was wirklich ich möchte jetzt nicht alle Männer beischen.

00:40:02: Aber dieses sich gegenseitig schützen, das ja vielleicht etwas Schönes ist, dass man stellt sich vor ein Du bist in der Mannschaft Sport, du stellst dich in der Manche im Fußball hinter denen die gerade Fehler gemacht haben.

00:40:15: Das kann immer mal passieren!

00:40:19: Was ich grundsätzlich schön finde, das kann wertvoll sein zu sagen.

00:40:23: Da hat jemand Fehler gemacht kommen wir alle halten jetzt zusammen der muss nicht ins Schaufenster gestellt werden.

00:40:32: Das ist etwas was Männer besser raushaben als Frauen.

00:40:35: aber diese Einsamkeit von Frauen dieses eben Nichtwohrensein von diesen schützenden Netzwerken dass es schon was wo ich so höchsten Respekt davor habe Und da meine ich jetzt wirklich genauso die Politik mit, die Politik als auch die Wirtschaft.

00:40:52: Dass das mögliche Respekt vor allen die sagen, Ich übernehme da diese Verantwortung und ich gehe dann auf vorne.

00:40:58: Und ich weiß auch dass sich diese Netzwerke möglicherweise nicht habe.

00:41:03: Das ist ja was?

00:41:03: Da bist du ja auch dran, dass Frauennetzwerke mehr gestärkt werden müssen.

00:41:07: Ja, wobei ich damit... Also für meine Begriffe haben Frauen oft einen kooperativen Führungsstil der da in eine ganz andere Richtung geht.

00:41:17: Aber nochmal die Frage, wenn wir noch mal den Schlenk in Richtung Politik machen und sagen welche Eigenschaften werden denn heute belohnt damit du bis in die Spitzenpolitik kommst?

00:41:30: Was würdest du sagen?

00:41:31: Und da fällt mir ein also

00:41:33: immer

00:41:34: laut stärker.

00:41:35: Also da wird nicht geprüft ob das bis in Die dritte Kommastelle richtig ist wird erstmal laut rausgeblasen so zugespitzt Die haben alle einen Riesen-Ego, wo ich immer sage... Ich kenne ja ganz viele tolle Frauen.

00:41:48: Wo ich immer denke, wenn ein Mann so viel könnte wie diese Frau, der würde nicht durch die Tür passen vor Ego!

00:41:58: Und dann diese Dauerpräsenz, die sie immer brauchen und natürlich auch dieses Konkurrenzverhalten.

00:42:06: Die wollen immer jeder der Erste sein.

00:42:09: Ja, und jetzt sagst du diese Dauerpräsenz.

00:42:12: Wir regnen uns bei den Männern drüber auf, dass sie so diese Dauepräsenz haben und ständig Sende willig sind.

00:42:19: Und kaum macht das mal... Ich denke an unsere Bundestagspräsidentin Julia Knöckner.

00:42:23: übrigens fand ich es auch sehr interessant zum Thema Rheinland-Pfalz.

00:42:27: Die hat sich ja nicht dazu geäußert sondern im Gegenteil ein Urlaubsbild mit der Freundin aus Venedig gepostet zu der Zeit Um zu sagen, hier macht immer schön alleine.

00:42:37: Aber jetzt mal umgekehrt bei Julia Klöckner, um das Beispiel zu bringen, die auch viel sendet und erklärt Social Media jeden Tag macht was passiert da?

00:42:44: Was machen wir?

00:42:45: Wo bin ich?

00:42:46: Job privat alles Work-Life Blending Da wird dann schnell mit den Augen gerollt Auch von Frauen Bericht jetzt aus dem südlichen Ostfriesland Die dann sagen Kann ja auch kein Mensch mehr sehen.

00:43:01: Finde ich das auch schade?

00:43:02: Ja Aber im Prinzip ist es dann wirklich irgendwann die Frage, also ja, ist es immer wichtig unbedingt Frau oder Mann zu entscheiden?

00:43:16: Oder eher genauer hinzugucken.

00:43:18: Was brauchen wir denn für eine Art von Führung?

00:43:20: und da kann ich nur ganz klar sagen die Zeiten wo Führungen ständig spaltet Und das erleben wir in der CDU gerade Also vom obersten von der oberste Führungskraft Die schafft ihre enge Partei zu spalten und Zustände dort herrschen zu lassen, wo ich nie geglaubt hätte das mal passiert.

00:43:41: Also die nicht in der Lage sind zuzuhören!

00:43:43: Und immer nur senden!

00:43:45: Katrin, ich bin ja bei dem Thema sehr gerne mit dir im Austausch weil du viel Kompetenz mitbringst aus dem Thema Führung und da genau weißt was... in der Vergangenheit da im Argen gelegen hat.

00:43:59: und ja, was will man sagen?

00:44:01: Wir sind nicht als Berufspolitiker.

00:44:02: Nee, nee du hast es genau das war dein Thema daran hast du gearbeitet.

00:44:06: Wollen wir uns vielleicht nochmal ganz kurz für die, die nicht alle Folgen gehört haben, wenn wir vielleicht noch mal ganz kurz Was ist deine Expertise beim Thema Führung nochmal zusammenfassen?

00:44:14: für die Hörer

00:44:15: Ja also begonnen habe ich zwar einmal mit einer betriebswirtschaftlichen Ausbildung aber Ich hab dann sehr lange für die Arbeitnehmervertretung gearbeitet, war freigestellte Betriebsräte.

00:44:25: Ich habe mich da um das Thema Personal gekümmert und habe dann tatsächlich nochmal berufsbegleitend Personalmanagement studiert und habe bei uns in der Personalabteilung tätig und gerade in Richtung Führungskrifft der Entwicklung und Beratung von Führungskräften in Personal fragen.

00:44:43: Also letztendlich könnte ich den Bundeskanzler, glaube ich noch sehr gut beraten werden mit seinen Leuten umgehen sollte.

00:44:51: Hätte ich ein paar gute Ideen gehabt.

00:44:53: aber tatsächlich habe ich das im großen Unternehmen gemacht und das vergisst man ja nicht.

00:44:59: Das nimmt man ja mit und hat den Blick auch immer offen.

00:45:05: Ja, sind wir da wieder?

00:45:07: Wir haben vorhin gefragt ist das alles so wichtig.

00:45:09: Aber ja, das ist natürlich auch spannend und für mich immer zu überlegen was kann denn da oder was sollte möglicherweise Politik auch von Unternehmen lernen können?

00:45:20: Denn auch da sind wir wieder in der Frage.

00:45:23: Und ja deshalb gucke ich immer ganz genau hin und auch jede Zeit braucht eine andere Art von Führung.

00:45:33: Und in der heutigen Zeit mit vielen, die Menschen interessieren sich heute auch ganz anders wieder.

00:45:40: Wir hatten ja mal eine... Ist doch gar nicht so lange her, da haben wir über Politikverdrossen gesprochen.

00:45:45: Jetzt sind wir irgendwie angekommen.

00:45:46: bei einer Politiker-Verdrossenheit habe ich fast den Eindruck und deshalb vielleicht auch meine Intention immer genau zu erklären was passiert denn da?

00:45:56: Vielleicht könnte man das ändern oder was bräuchte es damit?

00:45:59: die Menschen sagen okay Wo gehobelt wird, da fallen Späne.

00:46:04: Aber das muss auch vernünftig zugehen und das können wir.

00:46:08: aktuell bilden wir nicht ab.

00:46:11: Und wenn ich wirklich Bundeskanzler bin und ich bin nicht in der Lage zuzuhören sondern such eigentlich immer eher nach Schuldigen und nicht nach Lösungen dann bin ich nicht richtig zur heutigen Zeit.

00:46:25: Das ist

00:46:26: übrigens Wir reden jetzt gerade über die CDU.

00:46:33: Da müssen wir uns nichts vormachen, wie viele Jahre wir zurückblicken.

00:46:36: Das ist in allen Parteien so, dass es erschreckend ist, dass ich mir sage mein Gott, wie geht man eigentlich mit dem... Ich sage mal mit dem Spitzenpersonal um und welche Auswirkungen hat das auf den Menschen?

00:46:49: Die

00:46:50: dazuschauen und sagen achso ist das wenn ich da weiter oben bin.

00:46:54: Ach nee danke!

00:46:56: Lass mal, ich glaube mich lieber um die Blumen im Garten.

00:46:58: Ja

00:46:59: aber ja das ist das eine und ich finde aber auch... Und das ist mir gerade in dieser Wahlkreiswoche in vielen Gesprächen wieder so aufgekommen.

00:47:08: Viele sind sehr interessiert und haben ein gutes Gedächtnis und die sagen dann auch wie kann es sein?

00:47:14: Das ist ein Politiker der vor ein paar Jahren mal einen mittelschweren Skandal an der Backe hatte dass der jetzt wieder eine ordentliche wertvolle Position bekommt.

00:47:24: Das verstehe ich nicht.

00:47:26: Es war auch sofort bei Jens Spahn, das die gesagt haben, oh, er ist jetzt mal weg aber in dem Moment wo Wüst übernimmt als wir spekulativ noch ist er wieder da.

00:47:35: also das schadet ihm nicht... Also auch solche Sachen werden dann diskutiert und da bin ich dann raus, denke ich mir Leute.

00:47:41: Das sind echt die falschen Gespräche.

00:47:43: Ja,

00:47:43: aber es wird

00:47:45: wahrgenommen

00:47:48: Und es betrifft ja nicht nur, wir reden ja immer so als würde man Politik nur machen für die Wählerinnen und Wähler.

00:47:56: Wir machen ja für die komplette Gesellschaft.

00:47:58: sollen wir gute Politik machen?

00:48:00: das ist die Herausforderung.

00:48:01: Ja

00:48:02: und werden wir es dann nicht mal schaffen die Mitglieder unserer eigenen Parteien sozusagen mitzunehmen?

00:48:09: Das ist im Endeffekt die Frage wie ist das mit den einzelnen Landesverbänden?

00:48:16: Halten die dem Kanzler noch die Treue?

00:48:18: Hatte das überhaupt im Blick, welche Strömung gibt es denn da und wie muss ich damit umgehen.

00:48:22: Und mit wem muss ich überhaupt

00:48:24: sprechen?".

00:48:25: Das ist schon ... Das ist so wie wenn Evelyn Palla sich jetzt in ihre oberste Führungsetage gesetzt hätte und lässt sich dann immer locker mal berichten und überlegt, wie sie entscheidet.

00:48:38: Sie macht es halt anders!

00:48:39: Und sie ist sozusagen einer Basis unterwegs – und das musst du

00:48:44: machen.".

00:48:45: Das geht nicht anders.

00:48:47: Absolut, absolut!

00:48:48: Das finde ich ja das feiere ich, das habe ich glaube ich in der letzten Folge auch gesagt, dass feiere Ich ja an unserer Demokratie, dass wir ein Parlament haben was eben außerhalb der Sitzungswochen im Wahlkreis unterwegs ist und das gilt auch für unseren Bundeskanzler Weiseway, ne?

00:49:06: Das find ich ein ganz ganz tolles System und widerspricht auch komplett dem oft so dargestellten die in Berlin und die in Brüssel.

00:49:15: Das ist nur der Halbzeitjob.

00:49:17: Und den Rest ist das wirklich toll eingestellt, dass das Zeit dafür da ist zu sagen ich bin unterwegs.

00:49:25: Ja und ich bin ja noch ganz beseelt von meiner letzten Wahlkreiswoche.

00:49:31: Erzähl doch mal.

00:49:33: Also eigentlich müsste ich jetzt schon wieder meinen Kalender nehmen, weil ich garantiert jemanden vergesse, weil die Tage von früh bis Abend total vollgepackt waren.

00:49:42: Aber du hast eine Sommertour gemacht.

00:49:45: Ja, das ist so!

00:49:45: Das sind so Wahlkreiswoche-Specialsammerspecial sozusagen wo ich sehr froh bin dann wirklich jeden Tag zu nutzen und Themenkomplexe zu bearbeiten.

00:50:01: Ich habe zum Beispiel mich wieder mit sexischen Waldbauern getroffen, also die Forstwirtschaft sozusagen betreiben.

00:50:10: Da durfte ich ja schon mal ... Ich glaube es sind zwei Jahre her wo ich da sogar in voller Montur

00:50:16: war.

00:50:16: Das Bild noch vor Augen

00:50:18: absehen durfte.

00:50:21: Mit denen bin ich immer regelmäßig im Gespräch weil sie suchen sich dann sozusagen Richtlinien oder Gesetze raus und erklären mir ganz genau was bedeutet das für Sie?

00:50:33: Was funktioniert und was funktioniert nicht?

00:50:36: Und da sind wir diese Woche, das war wieder großartig.

00:50:39: Weil A-Sin war vor der Welle weil um dieses Gesetz müssen wir uns noch kümmern.

00:50:45: aber dass sie halt mich auf so eine Spur setzen nicht im Sinne von also Wir sind jetzt die Lobby XY und das müssen Sie dann so und so umsetzen Sondern dass wir das gemeinsam erarbeiten, dass die einfach sagen na finden Sie das ist es richtige Werkzeug ist Also im Sinne von, wie mache ich den Gesetze?

00:51:03: Was will ich erreichen?

00:51:04: und habe ich tatsächlich das richtige Werkzeug gewählt?

00:51:07: oder ist das was ich festlege total am Mumpitz.

00:51:10: Und ich generiere wieder eine Haufen Bürokratie.

00:51:13: also wenn ich in deiner Sommertour oder auch generell an der Arbeitsklasse dieses nicht jetzt nach dem Motto jedes Jahr irgendwie andere Player sondern es sich mit denen die... Das ist ja generell auch deine Arbeit.

00:51:24: aber jetzt dadurch finde ich publik geworden.

00:51:28: Da hast du Treffen mit Menschen, die haben ja alle... Das ist so.

00:51:32: wenn ein Bundestagsabgeordneter kommt dann hat man sich vorbereitet und sagt dem gebe ich jetzt mal drei Sachen mit in seinen Rucksack und danach zu fassen und nach zwei Jahren und nach einem Jahr zu sagen okay wo stehen wir denn jetzt da?

00:51:45: Und dich wiederzutreffen.

00:51:47: und das finde ich wirklich großartig.

00:51:50: weil

00:51:51: also mittlerweile bin ich mit denen als ähnlich wie bei den Bürgermeistern.

00:51:55: Da ist man im Kontakt und dann merken die, das ist jetzt kein hohes Gewäsch.

00:51:59: Und es ist ja so der Standard-Politikersatz.

00:52:02: Ich nehme das mal mit, ne?

00:52:04: Ja genau.

00:52:04: Sondern dass man einfach das nutzt weil ich mache Gesetze nicht zum Selbstzweck.

00:52:11: Dann war ich in Görlitz unterwegs.

00:52:13: Ich war beim Deutschen Zentrum für Astrophysik.

00:52:16: Leute Das war so der Hammer.

00:52:18: Ach Wahnsinn!

00:52:19: Vor Ort also ich habe die Schönes öfteren auch getroffen aber immer so am Rande von von Veranstaltungen, weil wir versuchen ja noch das Einstellenteleskop in die Lause zu bekommen.

00:52:32: Das ist ganz wichtig und einfach mit denen.

00:52:36: ich sage nicht nur so zu fachsimplen sondern zu überlegen.

00:52:40: also mir ist da die Woche auch die Idee gekommen.

00:52:43: früher haben wir in der Lausitz die Kohle abgebaggert haben halt alles kaputt gemacht um die zu verheizen und Strom drauszumachen.

00:52:51: Und in der Transformation haben wir jetzt ein Institut, was den Weltraum erforscht und dafür einen Einstein-Teleskop bauen möchte.

00:53:00: In ganz viel Kilometer Tiefe.

00:53:03: Wir haben in der Lausitz, sage ich mal, gute geologische Voraussetzungen wie eine Granitplatte.

00:53:10: Die braucht man weil man muss dieses Teleskop einhüllen damit so wenig wie möglich neben Geräusche Schwingung und so vorhanden sind um dann sozusagen den Weltraum zu erforschen.

00:53:22: Ist das nicht so großartig?

00:53:23: Das ist doch der

00:53:23: Oberhammer,

00:53:24: oder?!

00:53:25: Das ist so groß-artig!

00:53:29: Ich war beim Geschäftsführer der Handwerkerschaft von Sachsen.

00:53:34: Ich war bei dem Rechnungshofpräsidenten des Sächsischen Landes Rechnungshofes, der zufällig auch Michel heißt... Wir uns schon das öfteren mal den Witz gemacht haben und haben uns dann immer als die Michels vorgestellt.

00:53:49: Ja, wir werden verheiratet!

00:53:51: Nein, wir sind nicht verwandt und nicht verschwiegert.

00:53:54: Aber auch da so tolle Ideen... Also nicht nur viele denken ja so einen Rechnungshof naja der guckt ob irgendwo Fehler sind oder Geld verschwendet wird und dann steht da irgendjemand ein Pranger und es ist nie... Es ist eben nicht also dass sie sagen wir führen die Höfe so zwar natürlich Fehler erkennen, aber überlegen.

00:54:16: Wie können wir in Zukunft arbeiten damit diese Fehler nicht mehr passieren?

00:54:21: Und wie können wir gemeinsam besser werden, dass das Geld was wir haben, der Steuergeld eben vernünftig ausgegeben wird und nicht fehlerhaft als solche Sachen.

00:54:31: Da ist es egal ob diejenigen, die ich treffe oder getroffen habe, ob die Männlein oder Weihbleinen sind.

00:54:39: Aber in dieser Woche waren die Herren eindeutig in der Mehrzahl und ich habe noch einen ganz, ganz tollen Menschen, mit denen ich schon seit Anfang meiner Legislatur immer wieder in Kontakt bin.

00:54:53: Das ist Thomas Krusekopf, der kommt aus Fruschfeld bei Zittau und er ist gestartet mit Blumenlehnen.

00:55:01: Also sozusagen für kleine mittelständischen Unternehmen.

00:55:05: in der Handwerkerschaft hat er sich schon immer eingesetzt Und mit dem bin ich permanent in Kontakt, um immer wieder zu überlegen was können wir gemeinsam machen und was braucht es welche Unterstützung vor Ort.

00:55:19: Das ist jemand der nie aufgibt aber diese Woche haben wir uns halt auch getroffen.

00:55:24: dann war er auch mal so ein bisschen mutlos weil keiner kann permanent Energie abrufen.

00:55:30: wo ich dann immer zu ihm gesagt habe wenn du nicht gewesen wärst und deine Kollegen also die haben mich einundzwanzig Mal ange Schrieben mit so einem Brief, dass sie da einige Herausforderungen und Fragen hätten.

00:55:43: Und ich habe ja von Anfang an immer alle eingeladen, wo ich immer gesagt hab, ich brauche jetzt keine Briefe schreiben.

00:55:48: Ich würde die kennenlernen wie die Ticken und was die machen.

00:55:51: Ja!

00:55:52: Dann sind die zu mir gekommen ins Büro und dann haben Sie gesagt, ja, freue mich jetzt können wir es ja sagen?

00:55:57: Wir haben alle Parteien angeschrieben.

00:56:01: Einer hat uns noch ein Musterbrief geschickt, aber der Rest hat gar nicht geantwortet.

00:56:04: Nur sie, die uns gleich zum Gespräch eingeladen haben, weil ich natürlich gesagt habe Handwerker und SPD waren ja noch nicht so die richtigen Freunde.

00:56:13: Und die haben es geschafft mit ihrem... Die haben mich einfach mit offenen Armen, also die haben mich nicht verhauen sondern tatsächlich mit offenden Armen mitgenommen und haben mir als jemanden, der immer in einer Großindustrie unterwegs war.

00:56:29: Die haben es geschafft, dass ich den Blick auf die kleinen und mittelständischen Unternehmen haben darf.

00:56:36: Und da kriegst du einen anderen Blick!

00:56:38: Da sind auch Entscheidungen ganz anders.

00:56:41: Da fragst du ganz anders – und das sage ich jetzt mal sein Verdienst.

00:56:46: Deshalb finde ich das tatsächlich klasse so bürget wie du das auch gesagt hast.

00:56:51: Das ist für mich das große Privileg als Politikerin nicht nur mich um jedes Thema zu kümmern, was da kommt.

00:56:59: Egal ob das ein Fachgebiet ist oder nicht weil wenn den Bürger eine Frage hat dann darf er die Fragen aber eben auch Menschen kennenzulernen mit ihnen in Verbindung zu bleiben und gemeinsam gute Veränderungen zu bewirken.

00:57:17: ich finde dass also ich könnte jetzt noch stunden Zuhören.

00:57:20: Kathrin Jedes Mal ist vielleicht auch jetzt mal jenseits des Podcasts so interessant.

00:57:26: Ich merke jedes Mal, was das hier für eine Energie gibt und wie du das liebst.

00:57:32: Also das hört man wirklich hier im Podcast und ich finde es ganz toll!

00:57:40: Übrigens an der Stelle zwei Sachen.

00:57:44: Ein kleiner Hinweis für Usch Kohlredsch, die die Show Notes zu deinem Podcast schreibt.

00:57:53: eine Dokumentation über die Lausitz mir geschickt.

00:57:56: Die werden wir in die Shownotz packen, damit sich die Hörer nicht nur über unseren Podcast ein Ohr sondern auch einen Bild davon machen können wie schön es ist und vielleicht den Sommer noch nutzen um die Laositz zu bereisen.

00:58:09: das war ne ganz tolle Doku.

00:58:11: Und Katrin ich soll dich auch ganz lieb grüßen.

00:58:14: zum Thema was kann denn jetzt auch nochmal vor Ort gelingen?

00:58:16: oder was braucht's an Austausch von Arne Grimm, der in Berlin den ersten Salon der Demokratie durchgeführt hat.

00:58:25: Das ist ganz toll weil Arne und ich wir kennen uns schon sehr lange.

00:58:31: Ich habe es gesehen und dachte wei wie klein die Welt ist

00:58:36: aber das reicht auch wieder bürgelt

00:58:39: dass es ganz viele Menschen gibt die wollen dass es gut wird.

00:58:43: ja ich hab auch dieses Jahr schon wieder eine Einladung.

00:58:46: Da gibt's immer die Werkstatt der Mutigen.

00:58:49: Das ist auch so eine ganz tolle Initiative,

00:58:52: wo

00:58:52: du halt immer wieder Menschen triffst, die mit aller Macht wollen dass es gut wird.

00:58:57: und wenn ich so auf diese Woche jetzt meine Wahlkreiswoche zurückdenke... Ich habe zu meinem Mann gesagt Auch wenn die ... Der Menschenschlag hier nicht der einfachste Aber ich liebe meine Lausitz!

00:59:08: Ich liebe die Menschen hier!

00:59:09: Ich hab' so viele tolle Leute wieder getroffen Die mir In jedem Satz sagen, hier sind wir Spitze in Deutschland.

00:59:18: Hier haben wir einen ersten Platz weltweit.

00:59:21: Hier die Kontakte, das ist bei uns erfunden worden.

00:59:24: Also diese Großartigkeit unserer Region und die lassen wir uns nicht von Ewiggestrigen kaputt machen?

00:59:33: Ja sehr gut!

00:59:34: Sehr gut!

00:59:36: Dieser Stolz da drauf... Das ist so wichtig und schön für Selbstverständnis auch.

00:59:42: Katrin Jetzt haben wir schon wieder aber eins, fünf und ich blicke so ein bisschen darauf dass du leider Reisetaschen noch packen musst.

00:59:53: Denn du sollst jetzt bitte endlich in Urlaub fahren an die Ostsee fahren.

00:59:58: Was kommt alles rein?

01:00:01: Ja das übliche natürlich Sachen für den Strand Aber auch Sachen oder eher dann gegen Wind und Wetter weil man weiß ja nie was an der Ostsee so passiert.

01:00:14: Der Ringmantel auf jeden Fall, weil wir haben auch wieder ein Besuch bei Störtebecker geplant in Ralsweg.

01:00:21: Das versuchen wir immer.

01:00:22: Da gehen wir uns schon jahrelang hin.

01:00:23: Es ist eine tolle freilich Tribüne die da immer sozusagen die Störtenbäckerfestspiele aufführt und ganz viele Bücher.

01:00:34: Und da muss sich nachher wirklich noch priorisieren damit die Henkel nicht abreißen von der Tasche.

01:00:42: Ich hab mich wieder übernommen, was die Bücher angeht.

01:00:45: Und ich muss gucken ... Was ich wirklich mitnehme und ich versuch auch immer so ein bisschen zu switchen also dass nicht alles nur Fachbücher werden sondern ich bin hier auf einen neuen Schriftsteller, ein Japaner gestoßen Toshikatsu Kawaguchi bevor der Kaffee kalt wird.

01:01:08: irgendwie geht's da um Zeitreisen Und da bin ich mir ganz gespannt.

01:01:13: Ach, wie schön!

01:01:13: Dann werden wir dann der nächste Folge mal darüber sprechen, wie dir das Buch gefallen hat.

01:01:16: Das können wir machen.

01:01:17: Sehr gut.

01:01:18: Genau und ansonsten freue ich mich natürlich dass die ganze Familie fast die ganze familie zusammen ist.

01:01:23: leider ist meine jüngste Tochter diesmal nicht dabei aber sie hatten einen ganz ganz tollen Monat in Litauen bei einem Projekt und die glaube ich wird dann hinterher auch sehr beseelt sein und uns viel berichten.

01:01:37: Wie schön.

01:01:37: Wenn es

01:01:38: denn in Litau war

01:01:40: Herrlich, herrlich.

01:01:41: Also bei der Gelegenheit auch nochmal an die Hörer den Tipp sich nicht nur die Doku anzuschauen sondern auch Katrin's Instagram-Account oder Katrin generell auf Social Media,

01:01:51: weil ich finde das ist

01:01:53: überall du bist ja überall aber ich find' dass auch immer sehr schön halt zu sehen so was erlebst Du wovon berichtest Du?

01:01:59: Was passiert da und dass Du uns da mitnimmst.

01:02:03: also schaut da gerne auch noch mal rein drückt die Glocke abonniert dem Podcast Und freut euch auf die nächste Folge, die dann vielleicht wieder aus Berlin kommt.

01:02:12: Schauen wir mal oder?

01:02:13: Das würde ich fast vermuten weil wir starven ja in der ersten Sitzungswoche gleich in die erste Haushaltswoche ein das heißt Die Haushaltsbücher werden gewälzt und da wird es bestimmt auch wieder sehr spannend.

01:02:26: Das glaube ich gerne.

01:02:28: also dann bis September lieber Katrin.

01:02:30: Bis

01:02:30: dahin Birgit!

01:02:40: Wenn Ihnen der Podcast gefallen hat, abonnieren Sie uns gerne auf einer der Podcast-Plattform.

01:02:45: Sie bekommen dann automatisch die neuen Folgen auf Ihr Handy!